伊顿:纯电动车的发展决定于体系能力
胡皓然:对。
当电池技术与价格成熟了,就不需要混合动力了
记者:现在的新能源车有几个路线:混合动力、纯电动、替代燃料、燃料电池,光替代燃料、包括天然气、二甲醚等,他们在中国而言可能只是区域性推广比较好一些,比如在山西可以推动乙醇类的汽车,在其他地区推广天然气汽车,燃料电池汽车因为技术太过前瞻所以我们可以不考虑,但就混合动力和纯电动的话,我们该走哪条道路,可能现在我们还看不清楚,在混合动力里面有轻混、微混、中混、全混还有强混,让政府去决定走哪一条道路的话,可能会有一些观点质疑说,政府跟市场或者是跟技术脱轨的比较远一些,由政府去决定那个路线的时候,很容易因为自己的不专业,而造成整个行业的判断失误和步伐的失误,这也是一个大家很关心的问题。
胡皓然:对,你说的很对,怎样评价混合动力与纯电动的问题,我们谈谈这个纯电动,纯电动主要是我们说的三块:电池、电机、整车的控制,就是动力总成这三大块。混合动力也是整车的控制、电池、电机,但是它相当一部分的能量是转化成传动的发动机过来的,所以大家认为混合动力是一个过渡阶段,它是传统车与电动车的过渡,如果当我的电池电机的技术相当成熟以后,那么我对发动机的要求就很少了。
记者:纯电动汽车其实是比混合动力汽车在技术上简单很多的。
胡皓然:对。
记者:因为纯电动汽车只包括了电机、电池、控制系统,混合动力是包括了传统燃油发动机,但是它需要比纯电动车更复杂的控制系统来分配什么时候用传统的燃油发动机做更多的驱动,什么时候电机来做更多的驱动,但是为什么需要这个复杂的系统,而不做更简单的纯电动车呢?因为我们的电池差距太远了。
胡皓然:对,一共有两部分,一个就是电池的能量储存,如果一般来讲你要开150公里的续程,我们需要大约20到25千瓦小时的电池,到目前为止大约是将近800到1000美元,这样一算下来,这个电池的价格将近有一、两万元左右了,再加上其他的,所以这个市场的承受力(也成问题),你让客户买这个电池,买这个发动机,买这辆车的话,你的竞争力跟传统的汽车相比就不行,这是第一点。
第二就是为什么大家现在还要做混合动力呢?因为我们除了价格以外,技术还是一方面,为什么要混合动力?一旦电池不工作,或者是电机不工作,我的车还要能开,因为我主导还有一个发动机在这儿,我还能开,这是对于目前的混合动力。但是到下一步通用推出的volt,它有一个专门小型的发动机来发电,当你的电池没有电以后,我再用这个发电机充电,这就是我开到一定程度,开到一个地方的时候,电池没有电了,怎么办?那我停吧,这个时候我的发电机就可以启动了,开始充电,这样有一定的好处,当我的电池的质量也好,整个的服务系统、网络还没有形成的时候,我这是一种权宜性的,过渡性的措施,所以为什么要推这种混合动力呢?现在还是一个过渡阶段,一旦当这个电池技术与价格成熟了以后,那么我们就不需要混合动力了。在这个中间的过程有多长?是五年、十年,还是二十年?现在大家谁也说不清楚。
传统汽车升级应该是市场主导
记者:现在中国推新能源汽车有很多的战略疑问,就像您刚才说的我们是推混合动力,还是推纯电动,还是说政府现在又有一个新的观点,在近期内我们应该更加专注于传统汽车的节能环保技术,把混合动力作为一种辅助性的手段进行发展,当然,我说的混合动力对政府而言,可能包括轻混、微混还有中混,而强混和纯电动是作为远期规划进行研发,现在相关部门对此也有很多的分歧,你怎么看?
胡皓然:这个问题很好,我想这个问题不会有一个很明确的答案,因为这个问题大家还会继续讨论,这两个问题有两个完全不同的解决方案,对传统的汽车,包括我们所说的传统汽车升级,这个应该是市场主导的,市场主导就是说现在包括我们的国有企业、合资企业,对汽车进行更新换代,使汽车性能的提升,因为它已经有一个市场在这儿了,我们把下一步做电喷也好,做双离合器的变速器、变速箱也好,这些都是在传统企业上的一个提升,这一点企业自身应该有能力把这个往前推进,其中包括我们所说的缸内直分的燃烧过程,各种传统技术的提高,我认为这个事情企业本身应该向前推动这些事情,因为这些事都是今年、明年马上就会产生效益的事。
但是对纯电动汽车的问题,没有一个整个的工业结构体系的建立,没有政府的主导,用企业本身是不可能(完成)的。比如我的车开出去了,开出去以后势必要充电,但是各式各样的电门都有,我怎么充?好比我是一个汽车生产商,我不能说除了制造汽车以外,把整个其他的充电结构全部做起来,这是超出我的行业之外的,我自己也没有能力做,所以这个时候一定要由政府协调、政府主导。虽然我们的企业一直在和政府之间,企业和企业之间,行业和行业之间进行讨论,我的意见是政府应该主导纯电动汽车方面的开发,把纯电动汽车整个工业系统的结构的实施,引导这样一个新兴的产业,因为大家都知道,将来石油毕竟是有限度的,我们必须利用政府的主导作用,同时推动企业联合开发新能源汽车,包括纯电动汽车也好,混合动力也好,对传统的能源汽车我们当然鼓励政府出台政策鼓励对现有技术进行升级。
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